[QUOTE=Sens]

But there is still a gap between 25% and close to 100%!
When one side corrected its data, when reevaluated later, I never heard something similiar from the East. Maybe you can present an example about that.
In the West a free press does not allow to come through with lies for a long time.
In the East there was no free press to control those. Encouragement of Perestroika did not last long enough to overcome that really.

That is your personal opinion, i do respect it, but i do not share the same view, no nation has Angels in the Media therefore all lie.

Check this version of the MiG-23 combat record

Боевое применение
В ходе боев в Ливане летом 1982 г. истребители МиГ-23МФ сирийских ВВС выполнили с 6 по 11 июня 52 боевых вылета и провели семь воздушных боев, сбив восемь пилотируемых самолетов израильтян (в том числе пять истребителей Локхйд F- 16А) и один БПЛА ВQМ-34, потеряв шесть машин. Истребители МиГ-23МС уничтожили два самолета Макдоннелл-Дуглас F-4E (сирийские потери составили четыре самолета этого типа).Во время очередного обострения положения в Ливане, зимой 1982—1983 гг. сирийские МиГ-23МЛ сбили три израильских истребителя F-15А и один F-4Е, не понеся при этом потерь. Другим театром военных действий, на котором широко применялись МиГ-23, была Ангола, куда в 1985 г. было на правлено 50 самолетов МиГ-23МФ и МиР-23БН, пилотируемых кубинцами. В 1987 г. над северными районами Намибии самолетами МиГ-23 был сбит один истребитель Дассо «Мираж»F.1АZ. Во второй половине 1987 г. еще один самолет «Мираж»Р.1СZ в воздушном бою с МиГ-23МФ получил попадание ракетой Р-60 (однако сумел вернуться на базу). Кроме того, в Анголе самолетами МиГ-23 был уничтожен истребитель ВВС ЮАР Дассо «Мираж»III и штурмовик «Импала».Самолеты МиГ-23 различных модификаций широко использовались Ираком в войне с Ираном в 1980—1988 гг. Самолетом этого типа, вооруженным двумя управляемыми ракетами класса «воздух—поверхность», 17 мая 1987 г. был атакован и тяжело поврежден американский фрегат «Старк».В Афганистане истребители МиГ-23МЛД советских ВВС использовались для нанесения ударов по наземным целям, а также прикрывали действия ударных самолетов в пограничных с Ираном и Пакистаном районах. Советским истребителем МиГ-23МЛД был сбит самолет F-16А ВВС Пакистана, нарушивший воздушную границу Афганистана. В ходе войны в районе Персидского залива зимой 1991 г. истребители США F-15С, по западным данным, сбили шесть самолетов МиГ-23, пытавшихся перелететь в Иран. В свою очередь, иракские истребители МиГ-23 сбили, как минимум, один самолет противника — истребитель- бомбардировщик «Торнадо» ВВС Италии, уничтоженный над Багдадом 18 февраля 1991 г. парой МиГ-23МФ

English version

Fighting application
During fights in Lebanon in the summer 1982 fighters IeA-23IO of the syrian Air Forces have executed from June, 6 till June, 11th 52 fighting starts and have lead seven air fights, having brought down eight piloted planes of Israelis (including five fighters Lokhjd F-16A) and one BPLA AQI-34, having lost six machines. Fighters IeA-23IN have destroyed two planes Makdonnell-Duglas F-4E (the syrian losses have made four planes of this type) .vo time of the next aggravation of position in Lebanon, in the winter 1982-1983 syrian IeA-23IE have brought down three Israeli fighters F-15A and one F-4A, not having incurred thus of losses.

Look at this MiG-21 combat record

МиГ-21 | Боевое применение

——————————————————————————–

Впервые перед летчиками МиГ-21 реальная боевая задача была поставлена 1 мая 1960 г.: когда американский разведывательный самолет Локхид и-2, пилотируемый Г. Пауэрсом, нарушил воздушное пространство СССР. Четыре истребителя МиГ-21Ф липецкого ЦБП ВВС находились на аэродроме с состоянии полной боеготовности, с подвешиванными блоками НАР. Летчикам, дежурившим в кабинах истребителей (фактически, это были в то время единственные летчики ВВС, освоившие боевое применение МиГ-21), было приказано уничтожить самолет-нарушитель (если он появится в зоне досягаемости липецких МиГов, что вполне прогнозировалось в случае движения и-2 в сторону Норвегии) “любой ценой”. В качестве крайнего средства допускался таран. Однако самолет-нарушитель был уничтожен в районе Свердловска и МиГ-21Ф использовать не пришлось.

В октябре 1962 г. полк самолетов МиГ-21Ф-13 под командованием полковника Н. Шабанова, ранее базировавшийся в Кубинке, был переброшен на Кубу для обеспечения ПВО развернутых в этой стране советских баллистических ракет. Самолеты осуществляли лишь демонстрационные действия, без применения оружия препятствуя американским самолетам выполнять разведывательные полеты над островом.

10 марта 1964 г. истребители МиГ-21 одержали первую победу: пара самолетов (ведущий – капитан Зиновьев) сбила в районе г.Магдебурга (ГДР) разведывательный самолет ВВС США Дуглас RB-66.

Наиболее яркой страницей в биографии МиГ-21 стал Вьетнам, где самолеты этого типа впервые вступили в бой 23 апреля 1966 г. В ходе войны в Юго-восточной Азии использовались истребители МиГ-21Ф-13 (производства ЧССР), МиГ-21ПФ, МиГ-21ПФМ, МиГ-21ФМ и МиГ-21МФЛ. Их основным противником были американские истребители F-4В, F-4С, F-4D, F-4J и F-4Е “Фантом”2. За весь период боевых действий с 1966 по 1972 г. эскадрильи ВВС ДРВ, потеряв 54 самолета МиГ-21, в воздушных боях уничтожили 103 “Фантома” ВВС и ВМС США (возможно, четыре из 54 сбитых вьетнамских истребителей на счету самолетов ВМС США Воут F-8 “Крусейдер”). В 1972 г. МиГ-21 сбили два стратегических бомбардировщика В-52 (один из них был уничтожен летчиком Фам Туаном – будущим вьетнамским космонавтом).

Еще одной ареной боевого применения МиГ-21 стал Ближний Восток. Первое боевое столкновение с участием МиГ-21 на этом театре произошло 13 ноября 1963 г., сирийские истребители сбили в воздушном бою над р.Иордан израильский истребитель Дассо “Мираж”IIIС. Первый МиГ-21 сирийских ВВС был сбит в воздушном бою над Тивериад-ским озером капитаном израильских ВВС И.Агмоном на самолете “Мираж”IIIС. 16 августа 1966 г. на территории Израиля совершил посадку иракский МиГ-21Ф-13, который пилотировал летчик-перебежчик М. Радфа. Истребитель был тщательно испытан израильтянами (в частности, было проведено 13 учебных боев с самолетами “Мираж”IIIС, “Супер Мистер”В.2 и “Вотур”). В мае 1967 г. самолеты МиГ-21 египетских ВВС приступили к регулярным “челночным” разведывательным полетам над Израилем по маршруту Иордания- Синайский полуостров. Истребители “Мираж”IIIС оказались не в состоянии перехватывать МиГи. Тогда было принято решение использовать трофейный иракский МиГ-21Ф-13, имевший более высокие разгонные характеристики и скороподъемность. Самолет в течение нескольких дней был доработан – под крылом подвесили две УР “Сайдуиндер”. Истребитель находился в состоянии боеготовности с конца мая до 5 июня 1967 г., однако полеты египетских разведчиков прекратились.

В ходе июньской войны 1967 г. около 125 самолетов МиГ-21 ВВС Египта и Сирии были уничтожены на земле, а 17 – в воздушных боях (15 – истребителями “Мираж”IIIС и два – “Супер Мистерами”). В то же время арабские МиГ-21 сбили четыре самолета противника (два “Мистера”, один “Супер Мистер” и один “Ураган”).

В ходе арабо-израильской войны 1973 г. истребители МиГ-21, действовавшие на Синайском фронте, сбили 76 истребителей “Мираж”III, “Нэшер” и F-4Е “Фантом” (собствен-ные потери составили 54 машины). На сирийском фронте МиГ-21 в воздушных боях уничтожили 101 самолет противника (потеряно 56 МиГ-21).

Во время боевых действий на юге Ливана летом 1982 г. сирийские МиГ-21МФ и МиГ-21бис сбили 32 израильских самолета (в том числе не менее пяти F-15А, один F-16А и один “Кфир”С.2), при этом сирийские ВВС потеряли 26 МиГ-21бис и 11 МиГ-21МФ. К началу индо-пакистанской войны 1971 г. самолеты МиГ-21Ф-13, ФЛ, ПМФ и МФ составляли основу истребительной авиации индийских ВВС. Пакистан был вооружен истребителями F-6 (МиГ-19), “Мираж”III и Локхид F-104 “Старфайтер”. В основном индийские МиГи вели бои с истребителями F-6 (они, как правило, заканчивались с успехом для индийской стороны). Были отмечены и столкновения между МиГ-21 и “Старфайтерами”, в ходе которых МиГи сбили четыре F-104, не понеся при этом потерь.

Самолеты МиГ-21 применялись в боевых действиях в Анголе. В частности, 3 апреля 1986 г. ими был уничтожен военно-транспортный самолет ВВС ЮАР Локхид С-130 “Геркулес”. Южноафриканским истребителям Дассо “Мираж”F.1С в ходе войны удалось сбить три МиГ-21 ангольских ВВС.

Истребители МиГ-21 советских и афганских ВВС широко применялись в боевых действиях в Афганистане.

В ходе ирако-иранской войны 1980-1988 гг. самолеты МиГ-21 составляли основу истребительной авиации ВВС Ирака. Самолеты этого типа привлекались для ударов по наземным целям, а также для завоевания господства в воздухе. Их основными противниками были иранские истребители Макдоннелл-Дуглас F-4 “Фантом”2, Нортроп F-5Е “Тайгер”2 и Грумман F-14А “Томкэт”, причем МиГ-21, признанные иракцами лучшими истребителями на ТВД, в 1983-1984 гг. уничтожили пять наиболее мощных иранских истребителей F-14А, потеряв при этим лишь один самолет.

Последней войной с широким участием самолетов МиГ-21 стала гражданская война 1991-95 гг. на территории бывшей Югославии. Самолеты МиГ-21 использовались, практически, всеми враждующими сторонами.

Here is the English version

On March, 10th, 1964 fighters IeA-21 have gained the first victory: the pair planes (the leader – captain Zinovev) has brought down in area of Magdebourg (GDR) the prospecting plane of the Air Forces of the USA Douglas RB-66.

The brightest page in biography IeA-21 became Vietnam where planes of this type for the first time have entered fight on April, 23rd, 1966 During war in Southeast Asia fighters IeA-21O-13 (manufacture CHSSR), IeA-21IO, IeA-21IOI, IeA-21OI and IeA-21IOE were used. Their basic opponent were American fighters F-4A, F-4N, F-4D, F-4J and F-4A “Phantom” 2. For all period of operations with 1966 on 1972 of a squadron of Air Forces DRV, having lost 54 planes MiG-21, in air fights have destroyed 103 “Phantoms” of the Air Forces and Naval Forces of the USA (it is possible, four of 54 brought down Vietnamese fighters on the account of planes of Naval Forces of USA Vout F-8 “Krusejder”). In 1972 IeA-21 have brought down two strategic bombers A-52 (one of them has been destroyed by pilot Fam Tuanom – the future Vietnamese cosmonaut).

One more arena of fighting application IeA-21 became the Near East. The first fighting collision with participation IeA-21 on this theatre has occured on November, 13th, 1963, the syrian fighters have brought down in air to fight above r. Jordan the Israeli fighter Dasso “Mirage” IIIN. The first IeA-21 the syrian Air Forces has been brought down in air to fight above lake Tiveriad-skim the captain of the Israeli Air Forces I.Agmonom by plane ” Mirage ” IiIe. On August, 16th, 1966 in territory of Israel has made landing Iraq IeA-21O-13 which were piloted by the pilot-deserter of M. Radfa. The fighter has been carefully tested by Israelis (in particular, it has been lead 13 educational fights with planes ” Mirages ” IiIe, ” super Mr. ” A.2 and “Votur”). In May, 1967 planes MiG-21 of the Egyptian Air Forces have started regular “shuttle” prospecting flights above Israel on a route Iordanija-Sinaisky peninsula. Fighters “Mirage” IIIN were not able to intercept Instants. Then the decision to use trophy Iraq IeA-21O-13, had higher razgonnye characteristics and skoropodemnost was accepted. The plane within several days has been modified – under a wing two have suspended UR “Sajduinder”. The fighter was in a condition of battle readiness from the end of May till June, 5th, 1967, however flights of the Egyptian scouts have stopped.

During June war 1967 about 125 planes MiG-21 of the Air Forces of Egypt and Syria have been destroyed on the ground, and 17 – in air fights (15 – by fighters “Mirage” IIIN and two – ” super Mr.s “). At the same time Arabian IeA-21 have brought down four planes of the opponent (two “Mr.s”, one ” super Mr. ” and one “Hurricane”).

During the a?aai-Israeli war 1973 fighters IeA-21, acted Sinaisky front, have brought down 76 fighters “Mirage” III, “Nesher” and F-4A “Phantom” (nianoaai-th losses have made 54 machines). On the syrian front MiG-21 in air fights have destroyed 101 plane of the opponent (it is lost 56 IeA-21).

During operations in the south of Lebanon in the summer 1982 syrian IeA-21IO and IeA-21aen have brought down 32 Israeli planes (including not less than five F-15A, one F-16A and one “Kfir” N.2), thus the syrian Air Forces have lost 26 IeA-21aen and 11 IeA-21IO. To the beginning of the eiai-Pakistan war 1971 planes MiG-21F-13, FL, PMF and MF made a basis istrebitelnoj aircraft of the Indian Air Forces. Pakistan has been armed by fighters F-6 (IeA-19), “Mirage” III and Lokhid F-104 “Starfajter”. Basically the Indian Instants conducted fights with fighters F-6 (they, as a rule, came to an end with success for the Indian party). Collisions between IeA-21 and “Starfajterami” during which Instants have brought down four F-104 have noted been also, not having incurred thus of losses.

Planes MiG-21 were applied in operations in Angola. In particular, on April, 3rd, 1986 they had been destroyed the military-transport plane of the Air Forces of republic of South Africa Lokhid N-130 “Oat-flakes”. JUzhnoafrikanskim fighters Dasso “Mirage” F.1N during war managed to bring down three IeA-21 the Angola Air Forces.

Fighters IeA-21 of the Soviet and Afghani Air Forces were widely applied in operations in Afghanistan.

During the e?aei-Iranian war 1980-1988 planes MiG-21 made a basis istrebitelnoj aircraft of the Air Forces of Iraq. Planes of this type were involved for impacts on the ground purposes, and also for a gain of domination in air. Their basic opponents were Iranian fighters makdonnell-aoaean F-4 “Forfeit” 2, Nortrop F-5A “Tajger” 2 and Grumman F-14A “Tomket”, and IeA-21, recognized by Iraquis the best fighters on TVD, per 1983-1984 have destroyed five most powerful Iranian fighters F-14A, having lost thus only one plane.

Last war with wide participation of planes MiG-21 became civil war 1991-95 in territory of former Yugoslavia. Planes MiG-21 were used, practically, by all conflicting parties.

Su-9 and Tu-22

But you have to find a victim for that, who will fight to your rules.
When surprised already are coming close by chance it may be helpfull.
Nothing more and nothing less.
A heavy loaden F-16D with HMS and Phyton IV/V will keep away nearly all WVR attackers, without dropping its smart ordance at all. That AAMs were the reason, why the intended Aven refit was dropped in the 90s and never considered again.
Other ordinary F-16C will avoid the ‘knive-fight’ with ordinary MiG-29s at all, when meet those with really capable pilots.
Non claimed that those performance enhancements are not a plus, but I question the real need and operational gains from that.
When it will help the Indian MiG-29K to operate near MTW from a Stobar under tropical conditions, why not the extra costs. So far we have no real idea from which start-position and “created” ‘wind-over-deck-conditions’ that will operate at such weights.

Here are some Russian acknowledged Israeli victories

Известные победы 106-й эскадрильи.

Дата Самолет Пилот Тип сбитого Принадлежность Примечания
27.06.1979 F-15B Йоель Фельдчух МиГ-21 Сирия
27.06.1979 F-15A Йорам Пелед МиГ-21 Сирия
24.09.1979 F-15A Авнер Наве МиГ-21 Сирия
24.09.1979 F-15A Авнер Наве МиГ-21 Сирия
31.12.1980 F-15A Йорам Пелед МиГ-21 Сирия не подтверждено
29.07.1981 F-15A Шаул Симон МиГ-25 Сирия
29.07.1981 F-15A Оффер Лапидот МиГ-23 Сирия
08.06.1982 F-15D Шаул Симон/Солан МиГ-21 Сирия
08.06.1982 F-15C Шаул Симон МиГ-23 Сирия в группе
09.06.1982 F-15A Йорам Пелед МиГ-21 Сирия
09.06.1982 F-15A Йорам Пелед МиГ-21 Сирия не подтверждено
10.06.1982 F-15D Йорам Пелед /Звика МиГ-21 Сирия
11.06.1982 F-15A Йорам Пелед МиГ-23 Сирия
11.06.1982 F-15A Йорам Пелед МиГ-23 Сирия
11.06.1982 F-15A Оффер Лапидот МиГ-21 Сирия
11.06.1982 F-15B Шаул СимонАмир МиГ-21 Сирия
24.06.1982 F-15D Йоель Фельдчух/Звика МиГ-23 Сирия
24.06.1982 F-15D Йоель Фельдчух/Звика МиГ-23 Сирия
31.08.1982 F-15C Шаул Симон МиГ-25 Сирия совместно с ПВО
20.11.1985 F-15C Авнер Наве МиГ-23 Сирия
20.11.1985 F-15C Авнер Наве МиГ-23 Сирия совместно
20.11.1985 F-15D Ювал Бугин /Оффер Лапидот совместно
20.11.1985 F-15D Н. Ронен МиГ-23 Сирия
20.11.1985 F-15D Н. Ронен МиГ-23 Сирия

from the following webpageIsraeli air victories

Not necessarily. Aerodynamics does come into play as well; if one airframe is more draggy than another but has a higher thrust/weight ratio, it may or may not have better performance.

The problem is, you can’t always just compare numbers.

SOC

The MiG-29 and Su-27 have faster climb rate, better thrust to weight ratio, are faster than the F-16 and the Su-27 broke several F-15`s climb to height records so it is more believeable the Su-27 has supercruise than the F-16

But you have to find a victim for that, who will fight to your rules.
When surprised already are coming close by chance it may be helpfull.
Nothing more and nothing less.
A heavy loaden F-16D with HMS and Phyton IV/V will keep away nearly all WVR attackers, without dropping its smart ordance at all. That AAMs were the reason, why the intended Aven refit was dropped in the 90s and never considered again.
Other ordinary F-16C will avoid the ‘knive-fight’ with ordinary MiG-29s at all, when meet those with really capable pilots.
Non claimed that those performance enhancements are not a plus, but I question the real need and operational gains from that.
When it will help the Indian MiG-29K to operate near MTW from a Stobar under tropical conditions, why not the extra costs. So far we have no real idea from which start-position and “created” ‘wind-over-deck-conditions’ that will operate at such weights.

I see, however that applies to any jet, the MiG-29OVT armed with newer ASRAAM types undoutedly will defeat any F-16 that has missiles not so advanced, but it will specially an F-16s that just got rid of it`s air to surface ordance an has no AAMs in a dogfight just with guns,a more agile fighter will hit you easier on a pure gun dogfight, besides it helps you as a STOL tool.

Having a more agile fighter helps even in a time of Python V because, a MiG-29OVT from and F-16`s six o clock has a slightly advantage over an F-16 even armed with Python Vs for small it is.

The Python IV for example has not a 360 degrees coverage, the Python 5 using a HMS has a 360 degrees coverage, not doubt about it it is claimed as a rear firing missile even, however what i do not think is the python V has a head seeker with 360 degrees coverage.

TVC will make sense only, when it replace the draggy tail-section of a FBW-fighter.
Just as a lift enhacement it will make some use on a Stobar. Even the fighter with the highest agility will be outflown by coming AAMs with ease.
Some people like to forget, that the pilot is the limiting factor for decades. Most pilots fade out by >7 G and 9 G is a short peak-load at best. So higher agility goes along with reduced pilot awarness will bring nothing, just a higher accident-rate in peace-time. All this, when you can built AAMs with a 100 G load already!

That is true, that is the reason of stealth, however been agile and having agile ASRAAMs is not a drawback but a plus, so a MiG-29OVT with AA-11 still is useful specially with HMS